Questão:
Por que alguns Jedi desaparecem quando morrem e outros não?
DavRob60
2011-09-15 21:06:05 UTC
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Alguns Jedi desaparecem quando morrem:

  • No episódio IV de Star Wars: uma nova esperança

    No final de seu duelo com Vader na primeira Estrela da Morte, Obi-Wan Kenobi baixou a guarda e se concentrou por um momento, desaparecendo inteiramente quando o sabre de luz de Vader passou por seu manto vazio.

  • Em Star Wars Episódio VI: Retorno dos Jedi

    Quando Luke voltou para Dagobah no Retorno do Jedi, Yoda também desaparece quando ele morre pacificamente.

  • Em Star Wars Episódio VIII: O Último Jedi

    Quando Luke está exausto após“ estar ”em Crait, ele olha para o horizonte e desaparece.

E outros não:

  • Episódio I de Star Wars: A ameaça fantasma

    Quando Qui-Gon Jinn morre após seu duelo com Darth Maul, ele não morre t desaparece e é cremado.

  • Episódio VI de Star Wars: O retorno do Jedi

    Quando Vader / Anakin Skywalker morre na segunda Estrela da Morte, ele não desaparece e é cremado por Luke.

Além disso, todos eles se tornaram um "fantasma" após sua morte.

Na verdade, seu exemplo de Return of the Jedi está errado.Parece que ele realmente desapareceu, mas a roupa que estava usando na época era rígida o suficiente para ter uma forma.O que foi queimado foi apenas a roupa e algumas partes cibernéticas associadas.
Cinco respostas:
Jeff
2011-09-15 21:11:27 UTC
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Nos romances do Universo Expandido, é mostrado que a maioria dos Jedi NÃO desaparece com a morte. Aqueles que 'se tornaram Um com a Força'.

Está implícito que apenas aqueles que desaparecem podem reaparecer como Fantasmas da Força, mas Vader parece invalidar isso (EDITAR : Correção - O corpo orgânico de Vader desapareceu, o que foi queimado era apenas seu terno - veja a seção sobre sua morte, perto do fundo.). Uma teoria melhor é que aprender como se tornar um Fantasma da Força - uma técnica que Qui-Gonn redescobriu permite que um Jedi que está preparado para a morte desapareça após sua forma física morrer.

Desaparecer após a morte requer grande força na Força (equivalente a um Mestre Jedi), grande sabedoria e compreensão de seus caminhos, e para que a pessoa que morre esteja em paz.

No filme, você não pode ver se o corpo de Vader está na armadura ou não quando é cremado, e embora o link que você tenha acima diga que o corpo desapareceu, não há referência para essa informação. Esse detalhe é dado em algum dos livros ou quadrinhos?
Não que eu saiba, mas a Wookiepedia está ligada ao perfil do personagem de Darth Vader em starwars.com - isso é um endosso muito forte.
Acho que esta foi a terceira maior blasfêmia que nos foi infligida no e1-3. No RoTJ original, Vader não desapareceu após a morte. O segundo sendo midiclorians e, claro, o primeiro sendo JarJar.
Não sobrou muito de Vader para desaparecer também. Suas pernas se foram, um braço, a maior parte do outro braço ... ele era mais máquina do que homem depois de todos os seus substitutos cibernéticos estarem no lugar.
Havia um torso. Foi sob o Lite-Brite.
@Bart Silverstrim - Isso é verdade. Então o chamado "fantasma" de Vader não deve ter seus braços e pernas.
Parece que me lembro que o desaparecimento de Jedi era mais comum no material pré-Phantom Menace Expanded Universe, como a série de quadrinhos Knights of the Old Republic (na qual o videogame de mesmo nome foi baseado).
DavRob60
2011-09-16 03:39:09 UTC
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Os extratos são do artigo wikia do Force Ghost:

O Force Ghost é uma técnica que Qui-Gon Jinn redescobriu com a ajuda de um Shaman of the Whills.

O desaparecimento do corpo físico é provavelmente uma técnica evoluída de Obi-Wan e Yoda, sob a orientação de Qui-Gon.

Quanto a Darth Vader / Anakin Skywalker, é mais complicado:

Darth Vader aprendeu essa habilidade através de Darth Sidious, e após sua morte, os espíritos de Kenobi e Yoda completaram seu treinamento concedendo-lhe o último passo para se tornar um espírito. O espírito de Anakin apareceu como o de seu eu mais jovem, antes de sua queda para o lado negro.

E

Está explicitamente declarado em Champions of the Force e no banco de dados do site oficial que a parte orgânica de O corpo de Anakin desapareceu, e Luke queimou seu traje e partes mecânicas para fins ritualísticos.

obrigado pela informação sobre o desaparecimento de Anakin / Vader
Deve-se notar que o "naipe vazio" é um retcon; em um ponto Lucas estava dizendo que o corpo de Vader estava morto no momento em que os olhos se fecharam ... Observe também que nas versões mais antigas do Ep VI, ele aparece como um homem pós-meia-idade, não como um jovem.
Merritt Langley
2015-02-21 13:28:40 UTC
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Minha teoria: na época dos lançamentos originais no final dos anos 70 / início dos anos 80, o conceito era que todos os Jedis ou todos os usuários poderosos da Força que viessem a perceber a paz promovida pelos ensinamentos Jedi teriam seus pensamentos será preservado dentro da Força e se tornará fantasmas da Força, ponto final. Ao realizar esta paz, você se torna um com a Força, não havia nenhum conhecimento especial, ensino ou desaparecimento especial após a morte necessário e, portanto, com sua vontade preservada, poderia aparição a qualquer pessoa sensível à Força.

Acho que os usuários da Força que desapareceram já haviam adquirido este zen e estavam cientes de suas mortes iminentes (Obi-Wan permitiu que Vader o abatesse, Yoda estava ciente devido ao senso aguçado fornecido pela Força) e manipularam a Força para permitindo que seus corpos se desintegrassem na Força para evitar a dor da morte ou acreditassem que era uma forma mais "sagrada" de passar (por falta de uma palavra melhor). O amor de Anakin por seu filho o fez perceber essa paz, permitindo-se ser transformado em um fantasma da Força depois de morrer, mas não sabia disso por tempo suficiente para permitir que seu corpo se dissipasse. Mais uma vez, deixe-me dizer, eu acreditava que esse era o caso apenas para os lançamentos iniciais.

Porque então os Episódios I - III foram lançados, seguidos por outro conjunto de relançamentos de IV - VI com ajustes adicionais e mudanças desde os relançamentos de 1997. Os conceitos e ideias apresentados em I - III irritaram muitos fãs, e as mudanças adicionais em IV - VI apunhalaram ainda mais os fãs no coração porque, como a maioria das pessoas, eles não conseguem lidar com as mudanças e sentem que sua infância está sendo estuprada. Foi nesses novos episódios e na nova rodada de mudanças que introduziram e forneceram informações e entendimentos mais complexos de como a Força funcionava, e as pessoas não gostaram.

Há um conceito sobre o qual Lucas falou que me deu um pouco mais de paz no que diz respeito às mudanças e ajustes que têm sido feitos constantemente a cada relançamento da série (como a forma mais jovem de Anakin como o fantasma da Força sendo um de muitos, por exemplo), que é Lucas acredita que sua verdadeira visão de como os filmes retratados não poderiam ser totalmente concluídos no início, e cada mudança é um reflexo da história completa que ele inicialmente queria retratar. Que, como muitos livros e peças, as versões iniciais eram rascunhos ou "rascunhos" da versão final definitiva desses filmes, e cada mudança está mais próxima da realização real e verdadeira de sua história da tragédia de Anakin Skywalker. Isso faz muito sentido para mim. Embora os lançamentos clássicos sempre sejam as peças nostálgicas da minha infância que são, eu aceito que os pequenos e principais ajustes e mudanças não são perversões do que eu considerava verdadeiro, mas mais como conceitos evoluídos de ideias inexplicáveis ​​ou vagas que Sempre me perguntei ou tive uma ideia pessoal disso, posso admitir que estava errado ao considerar as explicações que George Lucas oferece.

(E como alguém mencionou Jar Jar como uma blasfêmia, gostaria de dizer que ele pode ter sido um personagem irritante provavelmente criado apenas para crianças, mas ele ser um idiota e se tornar um senador reflete muito nos nossos políticos modernos, ESPECIALMENTE quando você considera que ele é o responsável direto pela legislação que quase acabou com a Ordem Jedi. o torna o segundo maior personagem trágico da série, se você me perguntar, e mais do que justifica sua existência).

Eu sei que meio que saí pela tangente, mas meu ponto é que as mudanças entre porque fantasma Jedis, como eles morreram, quem desapareceu e quem não o fez, definitivamente mudaram com base em como nos lembramos deles desde os lançamentos iniciais e isso não é uma coisa ruim.

Apesar de estar fora do assunto, seus insights foram esclarecedores, especialmente sobre aquele idiota insuportável.
Bubbanutz
2011-12-21 04:56:35 UTC
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Se os comentários do TPM e do ROTJ servirem de indicação, você poderia dizer que o retcon foi refeito, porque no comentário do ROTJ de 2004, Lucas se refere a Luke queimando o corpo de Anakin, não uma armadura. Mesmo que ele não tenha se manifestado visualmente, Qui-Gon se transformou em fantasma, então Qui-Gon mostra que desaparecer nem sempre é um pré-requisito do fantasma. Não é justificável chamar o retcon original de blasfêmia infligida pelas prequelas, porque as próprias prequelas cobrem um período de tempo diferente e não o estabeleceram. Aparentemente, veio junto com as edições especiais.

Ton No 44
2015-12-17 06:39:50 UTC
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Ou a verdadeira razão, que é que George Lucas pretendia que Obi-Wan se cortasse em dois, mas foi incapaz de usar modelos de corpos de uma forma que parecesse totalmente crível. Portanto, ele surgiu com o ato de desaparecimento e foi inconsistente sobre isso. Estas são algumas explicações interessantes para o que foi essencialmente um pesadelo de efeitos especiais.

Interessante.Você tem uma fonte para isso?


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