Questão:
O filme Star Trek (2009) é considerado cânone?
Mark Rogers
2011-01-12 03:18:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Embora eu ache o filme Star Trek (2009) muito legal, seu enredo causa um caos total com todo o conteúdo da série pós-original existente.

Eu sei que Gene Roddenberry era muito rígido sobre o que era considerado cânone no passado, basicamente qualquer coisa que ele não gostasse (como a série animada). Mas agora, desde sua morte, parece que todas as séries posteriores são consideradas canônicas.

O último Star Trek (2009) é considerado canônico?

Refiro-me ao lema de Star Trek: "Nós odiamos continuidade". http://atwitsendcomics.com/comics/index/23/Old-Kirk
Eu e alguns de meus amigos somos de opinião que a Guerra Fria Temporal de ST: ENT apagou (ou pelo menos se desviou) a linha do tempo do filme de 2009 e a definiu como aquela retratada em TNG / DS9 / VOY;)
Não poste nada, o filme destrói o conteúdo da Série Original também! A única coisa que não foi tocada foi ... * estremecimento * Star Trek: Enterprise.
Star Trek não é Star Wars. A Canon * realmente * não é tão importante para ele.
É um cânone separado, semelhante a como a trilogia * Batman * de Christopher Nolan é diferente da de Burton / Schumacher.No entanto, neste caso, a diferença é "acenada à mão" pelos escritores, dizendo que é um universo alternativo causado pela mudança de linha do tempo de Nero.Mas realmente é apenas o caso de eles quererem começar a história novamente sem se preocupar com a consistência com o cânone existente.
Seis respostas:
#1
+57
Pulkit Sinha
2011-01-12 03:24:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uma vez que os eventos do filme de 2009 acontecem em uma linha do tempo alternativa à da série original, não há nenhum problema lógico em ser canônico.

Os comos e os porquês são detalhados aqui: Bob Orci explica como o novo filme de Star Trek se encaixa no Trek Canon (e na ciência real)

Isso realmente não acontece em um universo alternativo, mas em uma linha do tempo alternativa. Não estou tentando ser exigente, estou apenas apontando que linhas do tempo alternativas são criadas e destruídas com bastante frequência em Jornada nas Estrelas, enquanto eu acho que universos alternativos, como universos paralelos, são apenas alguns. Então, sim, não há razão para não torná-lo canônico.
corrigido :) E agora tenho personagens suficientes.
Certamente uma linha do tempo alternativa precisa de um universo alternativo para acontecer? Certamente Vulcano não pode existir e ser destruído no mesmo universo (afinal, é um planeta, não uma partícula subatômica ... nem um gato, aliás).
O planeta @Binary Worrier: Vulcan pode não ser uma partícula, mas considere que o universo é uma caixa * muito * grande. = P
Obrigado pelo link. Eu, claro, vi o filme sobre o qual eles estão especulando, mas forneceu alguns pensamentos interessantes
Eu me pergunto quantas pessoas percebem que Star Trek Enterprise supostamente aconteceu antes dos eventos de Star Trek (2009) e deve, portanto, ser considerada canônica em ambas as linhas do tempo.
A primeira temporada de Enterprise faltou o logotipo da ST, pelo menos na primeira metade, talvez toda a temporada 1 ... foi adicionado, bem na época em que as pessoas (eu inclusive) estavam notando a falta e tirando dela que era portanto, não o Trek Canon, mas uma nova e separada continuidade ... ** ENTÃO ** eles adicionaram "Star Trek" ... Mas Enterprise pode ser revivida exatamente da mesma maneira - a Guerra Fria Temporal a empurra para a área da Linha do Tempo Alternativa.
Certamente uma 'linha do tempo' diferente está em um 'universo' diferente. Algumas teorias de cordas (atuais) sugerem que cada evento quântico cria um novo universo ... e pensamos que o software estava ficando inchado :)
A viagem no tempo é como uma fita adesiva para os escritores de Star Trek.
Na verdade, as cenas dentro e ao redor do Kelvin no início do filme devem ocorrer na linha do tempo original. Além disso, os "comos e porquês" não são muito detalhados no artigo vinculado, em vez disso, o termo "entropia reversa" é sugerido para responder a qualquer pergunta sobre "comos e porquês".
@O.R.Mapper Não, a coisa toda está em uma linha do tempo alternativa. O ponto de divergência foi quando o navio de Nero chegou no passado, e isso aconteceu pouco * antes * do filme começar. Nunca vemos a velha linha do tempo nos filmes de JJ Abrams, exceto nos flashbacks de Spock.
@Nerrolken: Bem, ok - um pouco antes do filme começar, como em, alguns momentos a no máximo algumas horas antes desse ponto. Qualquer coisa mostrada que deve ser mais antiga do que apenas aquelas poucas horas (o Kelvin, seu complemento de tripulação, ...) ainda está no mesmo estado que na linha do tempo original.
Bem, isso certamente é verdade. E para mim, dado o quão diferente o Kelvin parece de tudo o que vimos daquela época anterior, isso indica um ponto de divergência ainda mais antigo. Talvez um asteróide ou algo parecido tenha sido sugado por aquele buraco negro e retrocedido ainda mais, mudando tudo desde um ponto ainda mais antigo e explicando as diferenças. Mas agora estou apenas inventando coisas.
Voltando ao comentário sobre linhas do tempo alternativas que exigem um universo alternativo, um * único * universo poderia simplesmente ter duas dimensões semelhantes ao tempo em vez de uma, e cada linha do tempo é apenas uma fatia com um valor constante em uma das dimensões semelhantes ao tempo.A viagem normal no tempo está mudando sua posição ao longo da dimensão "normal" semelhante ao tempo;mudar para uma linha do tempo alternativa está se movendo ao longo da * outra *.
@chepner Um universo de ficção científica * poderia * funcionar dessa maneira, mas os eventos do clássico canon Star Trek acontecem em um universo muito específico: o nosso.Portanto, a questão do cânone não é se * um * universo tem isso, mas se * nosso * universo tem isso.
@MishaR Sim, lembro-me de como as Guerras Eugênicas foram perturbadoras para minha educação universitária na década de 1990.
@chepner Eu realmente preciso explicar como funciona a ficção científica?Khan faz parte do nosso universo no clássico cânone de Star Trek.Quanto à sua propriedade multi-tempo - se for canônica, você precisa citá-la.Certamente não é evidente por si só.
Não estou afirmando que seja canônico;Estou apontando que você não precisa de um universo alternativo para suportar várias linhas do tempo.Também estou apontando que a ideia de igualar o universo de Star Trek como sendo idêntico ao nosso não funciona mais, agora que * nossa * linha do tempo está contradizendo o que foi alegado ter acontecido no cânone ST.
@chepner Star Trek é ficção científica e, portanto, não é idêntico ao nosso universo da vida real.Mas a forma como funciona na ficção científica é: ou algo é mostrado como parte do cenário ou você assume que é evidente como parte do modo como a vida real funciona.Já que Star Trek está ocorrendo em uma versão fictícia de nosso próprio universo, você deve mostrar que sua ideia faz parte de seu cânone ou assumir que é uma propriedade do universo da vida real em que vivemos.não é nenhum dos dois, então sua proposta multiuso é irrelevante para a questão.
@MishaR Olha, eu estava apenas respondendo a um antigo comentário que dizia: "Certamente uma linha do tempo alternativa precisa de um universo alternativo para acontecer?".Não estou afirmando como funciona Jornada nas Estrelas.
#2
+14
Saiboogu
2011-01-12 03:23:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sendo um produto "oficial", e dado o fato de que Gene foi aprovado - Sim, eu consideraria isso um cânone.

Goste ou odeie (eu também gostei), ele "reinicia" convenientemente a linha do tempo de uma maneira que a permite permanecer canônica sem tornar nenhum dos filmes anteriores imprecisos para a nova história.

Totalmente - parecia que alguém havia dito a J. J. Abrams “Oh, você está escrevendo o reboot de Trek? É uma pena que não seja canônico. " e ele pensou consigo mesmo “Desafio: aceito”.
#3
+7
Dan Ray
2011-01-12 04:07:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Provavelmente, é melhor pensar nisso como um "novo" cânone. Eles reescreveram a história, então a continuidade com a série antiga não importa. O que os deixa brincar com essas tensões, é claro - aqueles de nós que conhecem o material antigo podem desfrutar das mudanças no universo, uma espécie de meta-nível de escrita para "na multidão".

Eu concordo com a resposta aceita. Não há razão para considerar este "novo cânone" mais do que precisamos considerar o universo alternativo de Tasha Yar ou o Universo Espelho "novo cânone"
#4
+3
Sara
2013-03-22 08:23:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ele tem seu próprio cânone. Não é o mesmo que o cânone de Gene Roddenberry. Fiquei surpreso ao ver a história de amor de Spock com Uhura na reinicialização porque eles não são do jeito que eu conheço os personagens. Uhura parece estar atraída por Spock em 'The Man Trap' (Quem não está) e tenta flertar com ele, mas ele não tem ideia do que ela está fazendo e ela desiste rapidamente enquanto zomba de Spock. Ela está atraída por ele. Não há nenhuma indicação de que ela está apaixonada por ele. Spock não parece ser tão próximo de Uhura quanto de Sulu, Chekov ou Scotty. Uhura até diz que Kirk é "a coisa mais próxima que [Spock] tem de um amigo". Quando Spock morre em Wrath of Khan, é Kirk quem está no vidro. Uhura não está lamentando mais do que qualquer outra pessoa. Kirk é quem arrisca tudo em Busca por Spock para trazê-lo de volta. Em outras palavras, eles não estão juntos no cânone do TOS depois de 79 episódios e 6 filmes e mesmo na reinicialização do Spock Prime (Quem é da linha do tempo do TOS). Agora, os escritores podem ter pensado em fazer Spock e Uhura perseguirem um romance e pode ter sido por causa do racismo que eles não o fizeram, mas o ponto é que eles desistiram da ideia e nem mesmo foram mostrados tão próximos. Sempre houve fãs que achavam que Spock funcionaria bem com Uhura, mas não era uma relação oficial no TOS e Spock era na verdade muito mais próximo e afetuoso com o Capitão Kirk. As pessoas podem provocar K / S "slasher" e dizer que isso também não é um cânone, mas os personagens ainda estão muito mais próximos.

Fiquei surpreso com o emparelhamento na reinicialização porque era contra o relacionamento que havia sido (ou não havia sido) estabelecido por mais de 40 anos. Mas as pessoas sempre apontam que é uma realidade / linha do tempo alternativa. Nesse cânone, Spock tem um relacionamento afetuoso pré-existente com Uhura antes de se tornar amigo de Kirk. Na época do primeiro filme, Uhura parece ser sua única amiga, ela é uma estudante respeitada e aparentemente (embora não seja realmente declarado claramente) uma amante. Parte do motivo pelo qual me senti um pouco decepcionado com o romance (apesar da boa atuação e da boa química) foi porque eles pegaram um personagem muito interessante como Spock e o tornaram quase um típico herói masculino arquetípico. O legal de Spock era que ele podia ser um personagem masculino forte sem perseguir constantemente garotas como Kirk fazia. Além disso, Uhura é a única personagem feminina frequente. Não parece particularmente criativo combinar Spock com a única mulher ao redor e também ter Kirk perseguindo-a para criar um triângulo amoroso. Em TOS, Uhura era um membro respeitado da tripulação e não foi automaticamente transformada em um interesse amoroso por todos os homens ao seu redor. Agora, um dos principais enredos de Uhura é que ela está sofrendo por Spock. Apesar da minha decepção, é um cronograma diferente e as pessoas vão apontar isso. Mas então eles irão em frente e alegarão que Abrams, ao tornar Spock-Uhura um relacionamento canônico na reinicialização, o torna canônico na linha do tempo alternativa. NÃO É. Se for um cânone diferente, será um cânone diferente. Fim da história. O cânone se sobrepõe quando Spock Prime entra no universo de reinicialização, mas as histórias do personagem são diferentes. O que acontece na linha do tempo de reinicialização só acontece na realidade da reinicialização. Se estamos tão obcecados com o cânone a ponto de zombar da "fangirl slash", então não deveríamos estar alegando que uma linha do tempo alternativa afeta o cânone da linha do tempo original. Por essa lógica, a mãe de Spock está morta no início de TOS, o que vemos claramente que ele não está, e Vulcano foi destruído, o que claramente não foi, e Kirk não tem um irmão chamado Sam, o que ele claramente está.

Depois do meu pequeno discurso, a reinicialização tem um cânone A, mas não é o mesmo que o cânone de Gene Roddenberry. O Kirk do Pine é BASEADO no Kirk do Shatner, mas ele é o Kirk da linha do tempo alternativa. Ele não é exatamente o mesmo cara que TOS Kirk.

Você está confundindo cronogramas e cânones em alguns lugares.
#5
+3
Elizabeth Smithwick
2013-09-02 09:49:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A história de amor Uhuru / Spock poderia ser canônica se você levar em consideração que a linha do tempo foi alterada assim que a nave de George Kirks encontrou a anomalia no início do filme, daquele ponto no tempo uma alteração na linha do tempo ocorreu. Quaisquer que tenham sido as consequências disso, elas ocorreram de uma forma que facilitou em algum momento no futuro um relacionamento entre Uhuru e Spock que não teria ocorrido de outra forma.

Efeito Borboleta
#6
-2
MikeC
2019-02-27 22:14:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Não. Uma pesquisa foi feita por Midnight's Edge que mostra que a série de filmes Star Trek 2009 reinicia e ST: Discovery são parte de um universo "principal" separado, que pode usar elementos do universo canônico original, mas deve torná-los pelo menos 25% diferentes do cânone para ter o direito de ganhar dinheiro com produtos vinculados. Isso inclui o "velho Spock" no filme de 2009 e sua linha do tempo futura também. Veja o link:

Editar: chega um ponto de ruptura onde há mudanças suficientes que se torna uma coisa completamente diferente. A menos que você acabe completamente com o cânone, tornando a pergunta do OP sem sentido, como parece que a CBS e a Paramount estão fazendo (com base nesta fonte admitidamente secundária). "Também a CBS e a Paramount declararam que Star Trek Canon é fluídica e é governada pela corrente série em execução e, portanto, se algo mudar (não importa o quanto você goste ou odeie), essa nova mudança é a Canon e muda a Canon original previamente estabelecida. " https://www.quora.com/Is-Star- Trek-Discovery-canon-to-the-original-series

YouTubers aleatórios (não importa quantos assinantes tenham) não são os árbitros do que é e do que não é cânone no Universo Trek
Isso também parece ser um rumor sem fontes e trabalho direto
Bem, o youtuber do Midnight's Edge analisou de perto quem tinha os direitos de usar o quê e como isso afetou suas decisões criativas.É uma audição fascinante, de qualquer forma - não esperava ouvir mais do que 10 minutos, mas acabei por terminar.
Quem decide o que é cânone?Parece que temos duas opções.Os criadores do conteúdo decidem, ou nós, os fãs, como um grupo, decidimos.Este vídeo é algo que vi vários fãs de longa data de Jornada nas Estrelas apontar como sendo uma evidência da existência de duas continuidades separadas em vez de uma.Se os fãs, como um grupo, determinam amplamente o que é cânone, então isso é muito relevante.Mas se canon é tudo o que é transmitido, ou tudo o que é impresso, a pergunta dos OPs é irrelevante e pode ser respondida com um simples "sim" sem fontes.


Estas perguntas e respostas foram traduzidas automaticamente do idioma inglês.O conteúdo original está disponível em stackexchange, que agradecemos pela licença cc by-sa 2.0 sob a qual é distribuído.
Loading...