Questão:
Por que Tony Stark não gosta de receber coisas?
Baba Yaga
2020-08-26 11:53:28 UTC
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Tenho revisitado filmes antigos de MCU e percebi que em várias ocasiões Tony se recusa a aceitar coisas que as pessoas estão entregando a ele.

  • Ao comprar morangos para Pepper, ele pagou com seu assistir e pedir ao homem para colocá-los no assento do carro.

    Tony sits in his car pulled up at a strawberry stand at the side of the road, the man reaches across with the basket of strawberries

  • Quando o agente Coulson tenta ajudar ele um arquivo para o Tesserato, ele recusa e Pepper tem que entregá-lo a ele, etc.

    Coulson offers a file to Stark who is rejecting it, Pepper stands to Stark's side ready to take it for him

  • Conforme indicado nos comentários, aqui está outra instância. Marshal está lhe dando uma convocação, que por sua vez também é pega por Happy.

    The Marshal's arm leans into the car and across Tony who is driving to Happy who is reaching up to grab the summons


Dado o QI de Stark, parece que deve haver uma razão para essa peculiaridade incomum. Há alguma menção disso em algum quadrinho ou filme MCU que eu perdi?

Ele o descreve como uma "implicância";https://www.youtube.com/watch?v=KBNlHL4x9Aw
Há uma cena deletada em que Pepper está atrás de Tony com desinfetante para as mãos, então é possível que Tony seja germafóbico.É certo que na mesma cena ele planeja ter um quarteto com várias gatas aleatórias que acabou de conhecer;https://www.youtube.com/watch?v=YvaQFo_sDy8
@Valorum possível, pois ele pede a pimenta para usar uma máscara quando ela fica resfriada no Homem de Ferro 2 (após o acidente)
https://www.quora.com/Why-does-Tony-Stark-not-like-being-handed-things
https://www.quora.com/Why-doesnt-Tony-Stark-Iron-Man-like-to-be-handed-things
@Valorum sim ... quero dizer, Stan Lee criou o Homem de Ferro em um desafio de ter um super-herói que as pessoas adorariam odiar (li isso em algum lugar; não posso dizer se é verdade)
@Valorum bem, eu achei![Quando o personagem Homem de Ferro foi originalmente criado, Stan Lee pretendia que o playboy bilionário fosse aquele que todos odiavam.] (Https://vocal.media/geeks/10-reasons-why-people-love-iron-man).
Qual é a conexão entre IQ e peculiaridades?
@AzorAhai--hehim, eu estava dizendo que ele tem um QI alto, então talvez ele tenha uma razão válida para fazer isso
É um tropo comum que pessoas ricas, particularmente gênios ricos, têm "excentricidades" ou "peculiaridades", sendo a hipocondria mais comum, por ex.Howard Hughes.
@AzorAhai--hehim - Há uma conexão entre gênio e doença mental, dificuldades sociais e emocionais, etc. Basicamente, se seu cérebro é diferente o suficiente para que você seja um em um milhão quando se trata de matemática ou arte ou qualquer outra coisa, você também é provavelmente diferenteo suficiente para que também haja alguns déficits (peculiaridades) óbvios.
@ScottSmith Na verdade, não.
@AzorAhai--hehim - Sim, realmente, sim.https://news.stanford.edu/news/2002/june12/crazy_genius.html https://www.psychiatrictimes.com/view/association-between-major-mental-disorders-and-geniuses https: // en.wikipedia.org/wiki/Creativity_and_mental_health
Dois respostas:
TheLethalCarrot
2020-08-26 13:57:13 UTC
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Tony Stark, o personagem original dos quadrinhos, foi originalmente baseado em Howard Hughes. Como tal, o fato de ele ser um germafóbio apoiado por esta cena excluída do Homem de Ferro , onde Pepper o segue dando-lhe desinfetante para as mãos, faz sentido.

Entrevistador: Então, Homem de Ferro, de onde ele vem?

Stan Lee: Na época eu (risos) na época em que gravamos o Homem de Ferro, eu estava realmente me sentindo um pouco convencido, tenho um pouco de vergonha de mim mesmo, mas foi em uma época de guerra e jovens em todo o país odiavam a guerra, eles odiavam o complexo militar, industrial, odiavam tudo e com razão.

Então, eu disse que vou inventar um personagem que represente tudo que todo mundo odeia e vou empurrar -lo goela abaixo. Você sabe que eu era mais jovem naquela época e o que você sabe quando é mais novo? Então eu decidi inventar um cara que realmente fabrica armamentos, ele é um multimilionário, Eu o moldei um pouco depois de Howard Hughes. E eu o moldei um pouco depois de mim também, ele era irresistível para as mulheres, sabe, o de sempre. Não, mas eu queria que ele fosse muito rico e, claro, como todo herói da Marvel, ele tinha que ter um calcanhar de Aquiles.

Então, imaginei que daríamos a ele um coração fraco, que parece brilhante, ninguém teve um coração fraco no momento. E eu tive que encontrar uma razão para o coração fraco então nós o enviamos pelos mares para onde eles estão tendo uma guerra e ele consegue algo, uma concha cravada em seu coração e ele precisa de uma armadura de ferro para manter seu coração batendo, você provavelmente já conheça a história.

A versão cinematográfica também foi baseada em Elon Musk, como Jon Favreau afirma nesta peça que escreveu para a Time.

Elon Musk não faz sentido - e é por isso que o conheço. Quando eu estava tentando trazer o personagem do bilionário gênio Tony Stark para a tela grande em Homem de Ferro, não tinha ideia de como fazê-lo parecer real. Robert Downey Jr. disse: "Precisamos nos sentar com Elon Musk." Ele estava certo.

Time, Elon Musk de Jon Favreau


Existem muitos das teorias de que isso aconteceu após os eventos no início de Homem de Ferro e ele tendo seus olhos abertos para o que suas armas são usadas. No entanto, não acho que isso seja verdade. Nós só vemos essa implicância dele algumas vezes ao longo da série, se estou me lembrando corretamente, e todas podem ser explicadas sem ter que mergulhar em seu estado psicológico.

  • Em Homem de Ferro 3 , ele se recusa a aceitar os cartões de visita de Aldrich Killian.

    Ele ainda está no auge de seu estilo de vida playboy bilionário onde tudo gira em torno de festas. Um homem estranho, que seria estranho para a maioria, acaba de entrar no elevador com ele os abordando e empurrando suas idéias sobre ele. Tony está sendo um idiota e já o dispensou. Ele não pega o cartão, não por causa de uma implicância, mas porque não quer dar crédito a este homem.

    Claro, esta é provavelmente a centésima vez que isso acontece hoje. Como um homem extremamente rico, que também é um dos inventores mais famosos, todos gostariam de falar abertamente com sua nova ideia que vai revolucionar o mundo. Você logo aprenderá que na maioria das vezes essas invenções simplesmente não valem o tempo do dia, então é melhor ignorá-las.

  • Em Ferro Homem 2 ele se recusa a receber a intimação do marechal.

    Ela está dando a ele uma intimação para uma audiência no tribunal sobre a entrega de seu terno. Ele acha que isso é uma coisa ridícula até mesmo ter que pensar em não importa comparecer. Usar a desculpa "não gosta de receber coisas" é uma forma de evitar receber a convocação e ignorar o que está acontecendo. Basta olhar para toda a sua atitude na audiência, ele está jogando tudo como ridículo porque ele sabe que é; uma farsa para fazê-lo desistir de sua tecnologia.
  • Em Homem de Ferro 2 , com fazer o homem colocar os morangos no banco para ele.

    Este é o único que não está diretamente claro. No entanto, acho que isso está relacionado ao principal motivo de tudo isso, ele é um bilionário e uma celebridade. É apenas uma forma de manter o controle e ficar acima dos outros, o que ele adora fazer em todo o MCU. Também pode ser uma pequena peculiaridade excêntrica, mas com todas as outras coisas que o vemos fazer com as garotas e as festas, isso vai contra isso um pouco.

  • Em Os Vingadores ele se recusa a pegar o arquivo de Coulson.

    Novamente, isso é um pouco de controle, ele não quer ser interrompido no momento com Pimenta. Eles estão comemorando, ele está se divertindo, só não quer estragar o momento com trabalho. Quando Coulson liga, ele usa o "chamariz do modelo de vida" como uma forma de ignorá-lo, embora sem sucesso. Pepper tira isso de Coulson porque acha que Tony está sendo idiota e que ele deve examinar o arquivo o mais rápido possível.

Não parece haver nenhum significado maior para isso em sua psicologia e no que ele viu no Afeganistão. Claro que isso o colocou no caminho certo, mas não parece ter influenciado sua "implicância com ele". Cada caso que vemos isso acontecer pode ser explicado sob as circunstâncias em que acontece. Ou é apenas um general não me entregue as coisas porque vem com obrigações ligadas como com Aldrich. Isso acontece tanto que, eventualmente, sangra na vida cotidiana também, mais fácil ignorar que recebem tudo do que ser seletivo, isso apenas dá às pessoas a chance de deslizar as coisas com o que você dá a elas.

Eu também quero apontar o ponto levantado no comentário de Flater. Eu tentei fazer isso por mim mesma sobre a questão do Morango, mas não expliquei bem. No entanto, seu comentário explica melhor do que eu:

Observe também a personalidade inerentemente dominante de Tony, que muitas vezes é verbal (interrompendo, zombando, sendo deliberadamente obtuso, recebendo os holofotes), mas é, em princípio, não diferente de como ele aborda a interação física: em seus termos e de nenhuma outra maneira.

Achei que no primeiro filme do Homem de Ferro ele disse a Rhodey que não gostava de receber coisas quando Rhodey estava tentando dar o prêmio a ele na mesa de dados.Isso iria provar claramente que ele teve a implicância antes de ir para o Iraque.
Observe também a personalidade inerentemente dominante de Tony, que muitas vezes é verbal (interrompendo, gracejando, sendo deliberadamente obtuso, recebendo os holofotes), mas em princípio não é diferente de como ele aborda a interação física: em seus termos e de nenhuma outra maneira.
Isso é ** não ** uma implicância.É uma excentricidade - uma coisa excêntrica que uma pessoa excêntrica faz.Uma implicância é algo que te incomoda - como se as pessoas usando o errado fosse uma implicância minha.
@JRE Tony chama isso de implicância, estou apenas usando a mesma terminologia que ele.
Algumas excentricidades envolvem ser incomodado por algo, outras não.Receber coisas incomoda Tony.Isso também torna sua implicância.
Opifex
2020-08-27 13:35:43 UTC
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Uma explicação fora do universo seria que a Marvel queria traçar paralelos com Howard Hughes. Ambos foram inventores incrivelmente inteligentes e ricas personalidades excêntricas. Howard Hughes também tinha um medo extremo de contaminação (não tocava em maçanetas, etc.).

Acho que o plano original era tornar essa característica mais proeminente de Tony Stark, mas acabou sendo ofuscado por outro personagem traços.

(Além disso: o pai de Tony também é coincidentemente chamado de Howard ...)

Os comentários pediram a fonte, embora fosse apenas minha imaginação. Mas comecei a pesquisar no Google e ... o que você sabe? Aparentemente, Stan Lee confirmou que Howard Hughes foi de fato a inspiração para Tony Stark:

O criador da Marvel Comics, Stan Lee, afirmou que Tony Stark foi baseado em Hughes.

Fonte1 Fonte2

Para que isso seja verdade, você teria que verificar as motivações de Stan Lee dos quadrinhos, pois os nomes e também muitos traços de personalidade carregam, eu acho.Não seria específico para o MCU.No entanto, eu adoraria ver fontes sobre isso, em vez de especulação ociosa, se você pudesse encontrar algumas e editá-las em sua resposta para fazer o backup.
@TheLethalCarrot Como eu disse na resposta: não é baseado em nenhuma fonte.É algo que sempre pensei: que parece que os criadores de Homem de Ferro tentaram imitar a personalidade de HH do filme O Aviador.Pelo menos parcialmente.
Bem-vindo ao SF&F @Opifex.Seria útil se você pudesse adicionar algumas fontes.Infelizmente, as respostas adivinhadas serão definitivamente fechadas / excluídas :(
Não estou dizendo que isso seja certo ou errado, mas uma fonte confiável tornaria as coisas mais fáceis
@TheLethalCarrot, Shreedar, Baba Yaga: mesmo que fosse apenas minha intuição, aparentemente Stan Lee afirmou repetidamente que Stark é baseado em Hughes.Tudo faz sentido. Eu sinto que é meio óbvio agora porque Stark tem fobia de germes e não gosta que as coisas sejam entregues a ele.Fonte adicionada.
Suas fontes não são muito confiáveis.Há, no entanto, um comentário comumente citado por Stan Lee sobre o assunto, mas rastrear uma fonte confiável sobre ele está se mostrando difícil.
@TheLethalCarrot Eu escolhi apenas 2 das dezenas de fontes no Google dizendo a mesma coisa.
@Opifex O problema é que eles são todos fontes vinculadas e nenhum link para a fonte primária, pelo que posso dizer.Sua primeira fonte cita a segunda como sua fonte, o que, por sua vez, apenas traça paralelos até onde posso ver.
A Wikipedia lista várias citações de Stan Lee e as fontes para o DVD Homem de Ferro de 2008 e uma revista Game Informer de 2008.
Não estou dizendo que você está errado, apenas que 1) incluir a citação tornaria isso ainda melhor e 2) rastrear a fonte primária seria incrível.Também poderia ser citado no Soapbox de Stan, mas estou tendo problemas para rastrear cada fonte.
FWIW Eu consegui encontrar uma entrevista no YouTube onde Stan Lee faz essa afirmação, veja minha resposta.


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