Questão:
V'ger foi o responsável pela criação dos Borgs?
Daniel Bingham
2011-01-19 05:46:00 UTC
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Lembro-me de ter lido em algum lugar uma teoria de que V'ger (o ser que a sonda Voyager se tornou em Star Trek: The Motion Picture ) foi de alguma forma responsável pela criação do Borg. Isso é canônico? De onde vem a teoria? E como exatamente caiu?

Eu nunca ouvi isso, e AFAIK não poderia ser verdade, já que os Borgs são mais antigos que a sonda Voyager. (Além disso, como V'ger poderia chegar ao quadrante Delta e voltar?)
Os alienígenas da cultura da máquina V'ger são muito mais poderosos do que os Borg. Por quê? Bem, eles construíram uma máquina em torno do Voyager, que levou 30 minutos para a Enterprise voar em motores de impulso. E isso foi construído em torno de um velho foguete com células solars primitivas, válvulas como um computador. Suspeito que eles jogaram sua própria tatuagem na Voyager, já que nunca precisaram dela, mas ainda era muito, muitas ordens de magnitude mais poderosa do que a empresa.
Não é uma duplicata? http://scifi.stackexchange.com/questions/426/what-was-the-origin-of-star-treks-borg
@wikis Eu diria que é uma questão mais específica se uma certa história da criação borg é canônica ou não e onde essa história de criação particular se origina. Ao contrário do que você vincula, que pede apenas a história da criação do cânone.
É mais como se V'ger e os Borg compartilham um ancestral comum. V'ger eventualmente se tornou uma criatura de pura energia. Q, alguém?
Minha teoria é que a * uma versão anterior do Borg, talvez a espécie que se tornaria o Borg * encontrou V'ger e o modificou, criando incedentalmente a única coisa que poderia derrotá-los ... e de alguma forma isso está relacionado a J.J.O cronograma alternativo de Abrams, pelo menos deveria ser, porque seria INCRÍVEL.
Em The Return, um romance de William Shatner afirma que o viajante alcançou os borgs e eles o enviaram de volta muito melhorado.
O Borg encontrou a Voyager depois que ela escorregou por um buraco de minhoca.Eles atualizaram seu hardware e o despacharam.V'ger não criou o Borg.
Seis respostas:
#1
+72
Bill the Lizard
2011-01-19 05:52:26 UTC
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Parece que esta explicação para a origem dos borgs não é canônica.

A Enciclopédia de Star Trek especula que pode haver uma conexão entre os borgs e V'ger, a nave encontrada em Star Trek: The Motion Picture; isso é apresentado no romance The Return de William Shatner. A conexão também foi sugerida em uma carta no Starlog # 160 (novembro de 1990). O autor da carta, Christopher Haviland, também especulou que os drones Borg originais eram membros de uma raça chamada "The Preservers", que Spock sugeriu no episódio original da série The Paradise Syndrome pode ser responsável por tantos humanóides povoarem a galáxia. Coincidentemente, na novelização de Star Trek: The Motion Picture (escrita por Gene Roddenberry), a entidade V'ger observa que a sonda Ilia está resistindo à programação dada a ela por causa de memórias residuais e sentimentos por Decker, de sua replicação precisa de o tenente Deltan. Quando V'ger fica sabendo disso, ele decide que "a resistência foi inútil, é claro".

A seção extra do jogo Star Trek: Legacy contém a "Origem do Borg", que diz a história de V'ger sendo sugado para um buraco negro. V'ger foi encontrado por uma raça de máquinas vivas que lhe deram uma forma adequada para cumprir sua programação simplista. Incapaz de determinar quem poderia ser seu criador, a sonda declarou toda a vida baseada em carbono uma infestação do universo do criador, levando à assimilação. A partir disso, os Borg foram criados, como extensões do propósito de V'ger. Drones foram feitos a partir daqueles assimilados e fundidos em uma consciência coletiva. A Rainha Borg foi criada a partir da necessidade de uma única voz unificadora. Entretanto, com pensamentos e desejos próprios, ela não estava mais destinada a servir a V'ger. Esta explicação, no entanto, não é canônica.

Infelizmente, porque isso seria incrível.

Eu votaria nisso como um zilhão de vezes se pudesse. Eu estive procurando por isso! Obrigado @Bill
@morganpdx: Eu teria que discordar. Este é um deus-ex-machina desajeitado, desajeitado e artificial. É como se um garoto de 15 anos tivesse escrito.
@Damp Eu estava me referindo à localização da resposta, não à qualidade da resposta em si.
@morganpdx: Ah, entendido. : P
@DampeS8N: "... desajeitado, desajeitado, reverso-deus-ex-machina inventado." Você está se referindo ao livro de Shatner ou ao artigo da Wikipedia? Porque um desses pode ter sido escrito por um jovem de 15 anos. ;)
@Bill o lagarto: LOL, Star Trek: Legacy foi provavelmente escrito por um garoto de 15 anos, agora que penso nisso ... Eu estava me referindo à própria trama.
Você sabe que tenho um livro mais antigo antes que essa enciclopédia fosse lançada.Lá também dizia que Gene Roddenberry realmente brincou sobre isso, pois é de onde o Borg veio.Quando criança (isso foi há muito tempo), sempre achei que era uma ideia legal.Se ele estivesse vivo, talvez ele tivesse respondido aqui e atualizado a wikis lol.Eu teria que cavar para o livro.Está em algum lugar com todos os meus livros mais antigos
#2
+17
user68999
2016-07-19 03:29:58 UTC
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V'ger NÃO foi o criador do Borg, nem o Borg teve nada a ver com V'ger, ao contrário do que se acredita ou está escrito no léxico Star Trek para tentar explicar como o navio V'ger foi criado. Aqui está o motivo:

Fato nº 1: Os borgs existem desde meados do século 15.

A Voyager 6 (V'ger) foi criada e lançada ao espaço no final século 20. Os borgs já existiam muito antes da NASA ser criada, 500 anos ou mais. Mesmo se o "buraco negro" tivesse retrocedido a Voyager 6 500 anos atrás, na direção errada para a qual estava originalmente indo, as diferenças de tecnologia são enormes. Quanto às origens dos borgs, nenhuma informação verdadeira foi disponibilizada, exceto que os Vardwar confirmam no Star Trek Voyager que os borgs já existem desde pelo menos o início do século 15 por um período de tempo humano e sete de Nove, confirmando que muito da história Borg daquela época foi fragmentada e perdida. Toda a ideia / conceito Borg / V'ger para tentar explicar a criação da nave V'ger é apenas isso - uma ideia, e infelizmente é falsa que os escritores de Star Trek tenham sido agarrando-se erroneamente, para chegar a alguma explicação plausível para a criação e história inicial dos Borg e de V'ger.

Fato 2: a Voyager 6, se tivesse terminado no espaço Borg, teria sido visto como lixo espacial na pior das hipóteses, uma pequena excentricidade na melhor das hipóteses.

Os borgs NÃO desperdiçariam grandes quantidades de recursos criando uma nave tão grande quanto a nave V'ger, apenas para vê-la passar, tchau servindo a algum propósito útil para os borgs. Conhecendo a mentalidade Borg, a Voyager 6 provavelmente teria sido destruída ou assimilada se tivesse encontrado os Borg.

Fato nº 3: Provavelmente a informação mais importante sobre V'ger.

Seguindo os gráficos dos quadrantes espaciais de Star Trek e as informações fornecidas em Star Trek: The Motion Picture , V'ger acabou no outro lado do Quadrante Beta, não no Quadrante Delta. De acordo com o que estava sendo dado, o pessoal da estação Epsilon 9 relatou os Klingons atacando V'ger no quadrante L-14. Isso está nas profundezas do território Klingon, no Quadrante Beta, no lado esquerdo inferior dos mapas estelares conhecidos. Os Borg estão no Quadrante Delta, localizado no canto superior direito. Após o ataque, a tripulante feminina relatou que estaria passando muito próximo à estação. Quando o oficial superior perguntou para onde estava indo, o alferes respondeu "em um curso direto para a Terra". Seguindo essa linha de trajetória para trás da Terra ao Epsilon 9 para o quadrante L-14, em seguida, para fora do Quadrante Beta. Uma vez que V'ger estava indo direto do ponto a para b para c, a conclusão óbvia era que a nave V'ger estava vindo das extremidades do quadrante beta inferior, NÃO do quadrante delta. Agora, alguns podem argumentar que os Borgs têm conduítes de transdobra por todo o lugar, na maioria dos setores do espaço conhecido, incluindo os quadrantes Alfa, Beta e Gama. No entanto, é altamente duvidoso que os Borgs teriam um "planeta máquina" no quadrante Beta sem que os Klingons soubessem disso. Podemos ver os Klingons agindo como se não tivessem ideia do que era a nave V'ger ou de como lidar com ela, e reagiram de forma verdadeira "atire primeiro, atire depois, atire um pouco mais e depois faça perguntas" estilo Klingon.

Fato nº 4: A embarcação V'ger, como mostrado, não seguia nenhum projeto Borg conhecido ou tipo de embarcação conhecido por estar em uso pelos Borgs.

O tipo de energia das embarcações V'ger usado (energia de plasma) é diferente e muito mais avançada do que o que os Borg usaram ou usaram ou usaram. SE os borgs fizeram a nave V'ger, então logicamente provavelmente teria seguido um tipo de projeto e uso de energia semelhantes, talvez um cubo tático classe 5 ou uma esfera tática de longo alcance classe 5, mas não seguia nenhum tipo de forma geométrica.

Fato 5: os borgs não foram informados sobre o quadrante Alfa ou a Terra até meados do século 22 e não começaram a vasculhar o quadrante Alfa até o final do século 24.

( Star Trek: The Next Generation , "Q-who" (2365) / Star Trek: First Contact (2371) / Star Trek: Enterprise : "Regeneration "(2153)). Q começou toda a introdução dos Borgs à Federação em 2365. Mesmo antes dessa época, já havia sinais de que os Borg estavam bisbilhotando a Federação Delta / Quadrante Alfa e as fronteiras Romulanas. Depois que os Borgs foram informados da existência de humanos, o ciclo do tempo se completou com Star Trek: Primeiro Contato e Star Trek: Enterprise , "Regeneração". A Voyager 6 foi lançada ao espaço e presumivelmente perdida em um "buraco negro" 150 anos antes da Federação ser criada.

Fato # 6: V'ger comunicado por ondas de RÁDIO de ultra alta velocidade para o USS Enterprise em Star Trek: The Motion Picture .

Se fosse um design Borg, então V'ger teria usado tipos de comunicação mais modernos, o Borg sendo muito avançado para usar aquela forma primitiva de comunicação e nunca a usaria de qualquer maneira. V'ger quebrou tudo em padrões de armazenamento de dados por meio de ataques de energia de plasma (incluindo o Tenente Ilea). Os Borg, como todos sabemos, incorporam coisas por meio da assimilação. A tecnologia e a nave que V'ger estava usando eram muito superiores ao conhecimento da tecnologia Borg (exceto para a comunicação de rádio).

Todas as informações mostradas no cânone Star Trek (livros, não obstante ) apóia claramente que a Voyager 6 emergiu do outro lado do Quadrante Beta no espaço profundo na direção oposta do Quadrante Delta e do espaço Borg. Embora seja repetido que o Viajante 6 encontrou uma raça de seres de máquina nunca antes ou desde então, até agora, a raça de seres que V'ger encontrou claramente NÃO eram os Borg.

Pequenos detalhes: os Borg provavelmente aprenderam (mais) sobre a Federação quando assimilaram os Hansens em 2356. Q não lançou a * Enterprise-D * até 2365, 9 anos depois.
Também não há prova de que os borgs não sabiam sobre a humanidade antes de Q os apresentar.Pode ser tão simples quanto os borgs não estavam interessados em formas de vida de locadores na época, e foi só quando Q os apresentou que os borgs aprenderam que a federação poderia ser digna de ser assimilada.Cito o Kazon como um exemplo de os Borg ignorando as espécies menos desenvolvidas.Isso também significa que os borgs têm sua própria forma de diretriz Prime.
#3
+4
VBartilucci
2016-04-06 00:43:50 UTC
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Deixe-me ver o que consigo lembrar de memória.

A Voyager 6 acumulou uma quantidade incrível de informações e, logo depois, encontrou uma corrida baseada em máquina que reconheceu (o que eles pensaram que se chamava) VGer como um de seu tipo, reparou-o da melhor maneira que pôde e construir um navio para que ele pudesse voltar para casa.

Está bem claro que até Q enviar a empresa ao encontro do Borg, eles não sabiam de nossa existência, o que sugere que eles não tinham informações que os bancos de dados da VGer teriam fornecido. A corrida da máquina sem nome certamente sabia de onde VGer veio, porque eles o enviaram de volta.

Um bom adivinho, mas não tenho certeza se é correto.

Os bancos de memória de V'ger foram ** fortemente danificados **.
Mas claramente o ponto de origem e o eventual destino desejado estavam intactos, ou eles não teriam como mandá-lo (isso ... eu quis dizer isso) de volta.Como muitas pessoas notaram na época do filme, há uma grande semelhança entre as histórias de VGer e Nomad, embora os bancos de dados de Nomad tenham sido muito mais danificados.
Pode muito bem ser o caso, mas dificilmente há evidência de que os borgs tiveram algum envolvimento.Mesmo se você (por algum motivo) insistir no envolvimento de uma espécie híbrida de máquina / orgânica, existem [outras] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Bynar) para escolher, não apenas os Borg.
Acho que você interpretou mal o meu comentário - eu estava argumentando que NÃO era o Borg, mas uma corrida sem nome baseada em máquina.
Ah, mas nesse caso, como você explica a chegada dos Borg na Enterprise.Catch 22
Os borgs que caíram no círculo ártico provavelmente foram perdidos ou uma equipe de exploração de longo alcance.Eles transmitem coordenadas para a Terra que não chegarão ao Quadrante Delta até o século 24.Portanto, a linha do tempo na era de TNG poderia ser que a Enterprise apareceu lá antes que as coordenadas chegassem, mas assim que alcançaram o alvo, a suposição correta foi feita de que era a raça que acabaram de conhecer.Nenhuma explicação em continuidade por que o 1701-D não sabia dessa aparição anterior - perdida nas brumas do tempo, talvez?
Embora você não esteja errado, isso ainda parece uma grande quantidade de suposições sem suporte.
Ao contrário de todas as evidências documentadas que temos sobre o universo de Star Trek?
* Empresa * é explicitamente definida em uma linha do tempo alterada.Qualquer semelhança com a linha do tempo original de TOS / TNG / DS9 / VOY é mera coincidência.
AilissazeoCMT e agora?
#4
  0
geezerpunk
2016-04-06 00:20:51 UTC
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Para mim, a diferença em tecnologia entre a qualidade do trabalho de V'ger e a dos borgs é simplesmente grande. Se você olhar para a qualidade da sonda Ilia com os processadores do tamanho de uma molécula. Os Borgs são rudes e desajeitados em comparação.

Algumas vezes, uma vez no Primeiro Contato, a outra com Lore, mesmo Data e Lore eram tecnologicamente mais avançados do que a maioria dos drones. Seria como se o presidente da Ferrari decidisse que precisa de um carro de alto desempenho, então vamos construir um "Modelo T Roadster". Não haveria razão para tornar os borgs tão primitivos em comparação com a sonda Ilia.

Isso não responde à pergunta em nenhum sentido significativo.Os Borg claramente evoluíram ** desde sua criação **.
#5
-2
Russ
2015-11-10 11:21:51 UTC
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Eu sinto que é provavelmente uma mistura entre o tecnológico e o biológico tornando-se um, de origens distintas.

Em Star Trek: Voyager, a Rainha Borg disse ao Capitão Janeway (e evitou o mesmo para o Comandante Data no Primeiro Contato) que os Borg haviam originalmente desenvolvido sua obsessão pela perfeição como seres inteiramente biológicos vivendo no Quadrante Delta . Eles usaram o melhoramento seletivo e a engenharia genética para "aperfeiçoar" sua forma biológica. Em algum ponto depois disso, eles começaram a incluir componentes cibernéticos para aperfeiçoar ainda mais sua forma, aos olhos deles, mas ela não diz exatamente quando.

Então você tem uma raça de seres biológicos que se padronizaram em forma e função, que, em algum ponto, começaram a se aprimorar com a tecnologia em um esforço para aperfeiçoar ainda mais suas espécies.

Em outro lugar na galáxia, a sonda Voyager da NASA assimilou tantos dados que se tornou autoconsciente , e então começou a assimilar mais e mais tecnologia em um esforço para se tornar a inteligência artificial "perfeita". V'ger havia atingido o limite de seu potencial como ser inteiramente tecnológico. Para continuar sua evolução em direção à perfeição, V'ger teria que começar a assimilar a biologia orgânica. V'ger assimilou a Tenente Ilia (provavelmente a primeira Rainha Borg - quero dizer, basta olhar para ela) e Decker (o primeiro zangão Borg a servir a primeira Rainha). Então V'ger deixou o Sistema Sol rumo a partes desconhecidas.

Se V'ger acabasse no Quadrante Delta, procurando adicionar mais espécimes biológicos para assimilar a fim de aumentar sua própria distinção, e encontraria uma raça com a mesma obsessão inflexível nos primeiros borgs (biológicos) - então o resto é autoexolanatório.

E, na jornada da Voyager para casa do Quadrante Delta, eles encontraram dois buracos de minhoca que não só cobriam vastas distâncias, mas também se estendiam por muitos anos. Portanto, se V'ger chegou ao Quadrante Delta através de um buraco de minhoca, então não há como dizer "quando" ele pode ter chegado lá na linha do tempo canônica de Jornada nas Estrelas.

Interessante, mas sem autoridade.
#6
-10
emhodge
2012-10-13 04:02:37 UTC
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Ele pousou no nó central e os Borg o atualizaram e o renomearam como todas as letras que foram deixadas na sonda em sua jornada de centenas de anos de volta à Terra. Ela compilou tantos dados que se tornou autoconsciente. há uma parte do filme em que Spock viu um planeta de máquina e durante sua fusão com Vger disse que a resistência seria fútil a tecnologia atualizada e o tamanho vieram do acúmulo de milhares de raças que encontrou sua arma principal não era uma arma, era uma sonda em certo sentido, lembrava coisas até a morte.

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