Questão:
Como o dispositivo tradutor universal em Star Trek deveria funcionar?
user48
2011-01-12 18:37:54 UTC
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Afirma-se que os personagens de Star Trek podem falar livremente com os alienígenas usando os tradutores universais, posteriormente embutidos em seus emblemas de comunicação; mas também é mencionado em algum lugar como este dispositivo deve funcionar?

E uma questão relacionada: como o tradutor universal consegue que os lábios do estrangeiro * se movam em sincronia * com a tradução em inglês?
A sincronização labial é um buraco de loop óbvio em qualquer filme / TV SciFi e é fácil encontrar vários conceitos ridículos, mas isso não me impede de aproveitar a coisa. A suspensão da descrença é necessária para a maioria dos SciFi
Este é o tipo de pergunta que, se você fizer aos criadores, eles simplesmente responderão "Funciona bem, obrigado."
Além das outras respostas: [aqui está uma postagem do blog] (http://blogs.aspect.com/on-the-feasibility-of-universal-translator/) explicando como os cientistas SETI da vida real estão tentando construir umestrutura que pode processar idiomas desconhecidos (curiosamente, as idéias de design ficcional de Star Trek podem ter mérito).
Relacionado em outro site: [Como funciona o tradutor universal?] (Https://movies.stackexchange.com/q/69136/27759)
Sete respostas:
#1
+20
DampeS8N
2011-01-12 18:44:24 UTC
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Não é consistente. A existência dessa tecnologia é quase sempre uma forma de explicar o problema da comunicação entre espécies. Um episódio de ST: TNG, Darmok vai mais fundo. E eu assistiria aquele se você estiver interessado em um entendimento mais profundo sobre a comunicação entre espécies. E é o único episódio que explica, em detalhes, o que o tradutor universal realmente faz. Ele vê padrões na linguagem e identifica as outras palavras que as palavras estranhas significam. No entanto, ele não entende a metáfora.

É basicamente mágico.

Como Mike Scott diz, a alternativa é cada episódio ser sobre aprender um novo idioma. O programa seria sobre o idioma, não sobre o que o programa é agora.

Bem, Darmok explica como isso se traduz, e isso é apenas a ponta de um iceberg; por exemplo, como ele entrega a mensagem traduzida do inglês para o estrangeiro? Como o usuário recebe as palavras estranhas?
Há um episódio de DS9 em que Quark volta no tempo. Esqueça. Isso fala sobre um pequeno implante na orelha.
você quer dizer o clássico "Little Green Men", incluindo uma cena com Quark, Rom e Nog se batendo na orelha para tentar reiniciar o UT com defeito.
@AAT: Esse é o único
Isso é só para o Frangi, lembro-me de ouvir que o medalhão "intercom" faz a tradução UT usando o sistema de com.
Uma nota interessante: Star Wars evita esse problema por ter andróides que falam milhões de idiomas, e algumas pessoas entendem dezenas de idiomas, mesmo que não os falem.
#2
+16
scope_creep
2011-01-19 04:53:04 UTC
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Em Star Trek: Enterprise, você vê várias pistas sobre como o tradutor é construído. Hoshi Sato, suposto gênio linguístico, conhece várias raças alienígenas e constrói o tradutor adicionando grampos alienígenas combinados com um processador de fala e amostras de voz da língua alienígena.

O tradutor usaria IA, provavelmente artificial, e semelhante ao que está disponível no Google tradutor, (mas muito melhor, já que se passa em um universo ficcional, mas próximo será neste período de tempo) de um ponto de partida, pegue uma amostra de fala do novo alienígena e use diferentes algoritmos de pesquisa para fazer a correspondência, em diferentes bancos de dados alienígenas para encontrar uma gramática semelhante ou semelhante. A partir da gramática, o processador de fala pode pegar a gramática e enunciar possíveis padrões de fala que os novos alienígenas possam compreender e, iterando a árvore de pesquisa, focaliza em uma correspondência mais próxima, possível, melhor, à medida que obtêm mais fala do alienígena .

Mas iria quebrar, se não da gramática fosse mesmo uma correspondência próxima. Imagine duas espécies exóticas separadas por, digamos, 2.000 anos-luz. A fala deles seria diferente do basco, digamos uma daquelas línguas da terra, onde você clica a língua, como tagalog.

Muito semelhante à forma como funcionaria a recente partida de computador da IBM contra os vencedores do Jeopardy. Usando algoritmos de pesquisa para mapear termos de perguntas divididos para possíveis respostas.

re "que quebraria, se não da gramática fosse mesmo uma correspondência próxima" - há um episódio DS9 (Santuário) onde uma nova espécie vem pelo buraco de minhoca e porque sua linguagem é tão diferente que o UT inicialmente não consegue lidar, mas acabou o decorrer do episódio começa a 'aprender'. Portanto, é mostrado que "quebra", mas não permanentemente.
Claro. Um padrão de voz que não combinava, eles voltaram a coçar ... em perplexidade.
Considerando a pergunta que você soletrou errado de gramática lá
"Imagine duas espécies exóticas separadas por, digamos, 2.000 anos-luz."No Star Trek Voyager, eles encontram espécies que estão dezenas de milhares de anos distantes da Federação e não têm problemas para se comunicar com elas ...
#3
+9
Nellius
2011-01-12 18:44:37 UTC
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No episódio Darmok de TNG, temos uma ideia de como ele funciona.

Essencialmente, ao encontrar um novo idioma, o tradutor universal obtém amostras do novo idioma e compara com idiomas conhecidos, e lentamente constrói um banco de dados de palavras e frases. No episódio vinculado, o UT tem problemas para entender a língua alienígena porque eles falam principalmente em metáforas.

Veja também Tradutor universal para uma explicação mais aprofundada e mais exemplos de episódios que apresentam o UT.

Eu também estava pensando nesse episódio. Ele também mostra as deficiências do tradutor. Conseguiu traduzir palavras, mas não os significados reais.
#4
+3
Izkata
2011-10-24 04:22:16 UTC
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Copiado de minha resposta em Se existem tradutores universais, por que algumas palavras / frases não foram traduzidas?

De http: //en.memory-alpha.org/wiki/Universal_translator (que o obteve de TOS 2x02: Metamorfose)

Respondendo à pergunta de Zefram Cochrane sobre a teoria da operação, Kirk explicou que existem certas idéias e conceitos universais comuns a toda vida inteligente e que o tradutor comparou as frequências dos padrões de ondas cerebrais, selecionou aquelas idéias que reconheceu e forneceu a gramática necessária. Kirk explicou ainda que o dispositivo falava com uma voz, ou a aproximação de uma, que correspondia aos conceitos de identidade que ele reconhecia.

Uma vez que já está escaneando ondas cerebrais, presumivelmente também pode detectar a intenção ( se você deseja ser compreendido ou não), e decida se traduz ou não conforme apropriado.

Além disso, meu comentário sobre essa resposta, abordando Darmok e idiomas semelhantes

Você está assumindo que seus padrões de ondas cerebrais eram semelhantes aos humanóides gerais ... Como os Betazóides não podem ler Ferengi por causa de sua estrutura cerebral, há uma boa chance de que o UT não possa interpretar corretamente os pensamentos dos alienígenas Darmok porque não tinha nada parecido com o que comparar.

#5
+2
Mike Scott
2011-01-12 18:41:26 UTC
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Você também pode pensar nisso como mágica. Como muitos outros dispositivos em Star Trek (por exemplo, o transportador), ele está lá por motivos de enredo, em vez de ser baseado em qualquer tipo de extrapolação científica ou tecnológica. No caso do tradutor universal, é para que eles não tenham que passar a primeira metade de cada episódio com alienígenas em aulas básicas de idioma.

Ok, é por isso que a pergunta é sobre possíveis referências.
Muitas referências descrevem como funciona o UT, em sua base o que se sabe é que o UT usa tradução de sintaxe. Tenta sem muita sorte em sintaxes não descobertas. Eu concordo que é uma trama, mas Jornada nas Estrelas tentou explicá-lo muitas vezes, em episódios variados, através da obra literária.
#6
+2
Teknophilia
2011-01-29 06:32:55 UTC
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Da mesma forma que a maioria dos códigos são quebrados na vida real. Ele pesquisaria palavras e sons repetidos com frequência e descobriria quais palavras seriam usadas com a mesma frequência no idioma anfitrião. Star Trek Corps of Engineers explicou isso um pouco mais do que na série.

#7
  0
Daniel
2018-08-10 10:00:52 UTC
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Sempre achei que o Star Trek Universal Translator trabalhou diretamente com as ondas cerebrais. Era semelhante aos micróbios tradutores do Farscape, faz você sentir como se a outra pessoa estivesse falando em seu idioma. Na verdade, isso é mostrado em um episódio de Discovery , onde ouvimos o Klingon falando em Klingon com legendas e uma vez que o UT é ativado, nós os ouvimos em Inglês (ou em qualquer idioma humano em que o dub esteja), o Klingon até diz “Eu não esperava que você falasse Klingon” e Michael diz que é o tradutor. Isso também explicaria por que os japoneses ouviram pessoas falando em japonês em "The 37" e como Picard e Data são capazes de se infiltrar como romulanos no próprio Romulus. Você realmente não ouve nada além da voz da outra pessoa, você ouve a voz da pessoa em seu idioma porque o truque é que seu próprio cérebro muda o significado dentro de sua cabeça.

Claro, isso não explica a sincronização labial, tecnicamente isso ainda deve ser um problema. Mas todo mundo que viu um filme dublado (e eu não me refiro à terrível dublagem dos velhos tempos de filmes de artes marciais asiáticas, mas a dublagem de qualidade cuidadosa que você pode ver na mídia ocidental como entre espanhol, inglês e francês) sua mente ignora o falta de sincronia. Eu acho que poderia ser ignorado que, a menos que a linguagem seja muito diferente e você leve muito tempo para dizer uma palavra, sua mente apenas negligencia a falta de sincronia como assistir a um filme dobrado.



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