Questão:
Dadas as múltiplas derrotas nas mãos da Federação, por que apenas um cubo Borg?
Daniel Bingham
2011-01-19 05:51:24 UTC
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Dado que a Federação derrota os Borg em todos os encontros que eles têm, por que os Borgs sempre enviam apenas um cubo para desafiar a Federação? Eles são muito espertos, você pensaria que eles descobririam depois do arco do Melhor de Ambos os Mundos que a Federação não seria brincadeira e enviaria mais de um cubo no Primeiro Contato. Alguma vez foi dada uma explicação de por que eles não fazem isso?

Especulativo. Isso pode ser mais concreto? Suspeito que a verdadeira resposta é que isso foi feito para fins de história.
Eu perguntei para determinar se não era especulativo. Daí a frase "já foi dada uma explicação para isso?"
Posso estar faltando alguma coisa, mas não houve apenas dois ataques à federação por um cubo borg? Portanto, a pergunta deveria ser "Dada a falha do primeiro cubo, por que apenas um na segunda vez?"
Eles percebem isso depois da Voyager.E envie 7.000 cubos.Além disso, os humanos eram um boop baixo no radar Borg (antes da Voyager) - eles simplesmente não se importavam, as chances de um cubo fazer o seu trabalho são altas o suficiente, cubos são dispensáveis e outros cubos têm coisas melhores para fazer do que atacar algunsespécie humanóide de gama média
Doze respostas:
#1
+41
DampeS8N
2011-01-19 07:14:37 UTC
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Me desculpe? De que forma os borgs não tiveram sucesso? Eles enviaram um cubo, ele rompeu todas as defesas da Federação, atingiu a Terra, largou sua carga útil e converteu o planeta inteiro em uma colméia Borg muitos anos atrás.

Foi apenas por um acaso que o A Enterprise foi capaz de segui-los e detê-los. E eles mal conseguiram fazer isso.

Eles até levaram sua rainha com eles a fim de duplicá-la temporariamente. Parece um plano muito bom para mim.

O único problema que vejo é que eles esperaram até o último minuto para viajar no tempo, se tivessem feito isso antes de chegar ao espaço da Federação, eles os teriam derrotado antes de eles existirem. Mas isso teria dado um filme muito ruim.

Bem, eles não tiveram sucesso na primeira vez com um único cubo. E na segunda vez, eu sempre achei que a coisa toda de volta no tempo era uma aposta desesperada. Ao contrário do plano inicial. Eles só tentaram quando o cubo estava praticamente destruído.
@Daniel Bingham: Sempre considerei o ataque inicial como uma distração.
E não se esqueça que o primeiro encontro na segunda temporada do TNG foi bem sucedido. A Enterprise escapou por causa de Q.
É verdade - eles foram * quase * bem-sucedidos em todos os encontros. Mas eles também falharam. Dada sua inteligência e os recursos disponíveis para eles, você pensaria que não seria um grande problema para eles enviarem um pouco mais. O fato de que eles continuaram a enviar apenas um único cubo de cada vez sempre me pareceu estranho e incongruente. Seria bom se houvesse alguma explicação canônica para isso. Resumindo, acho que comprarei a explicação de que a) os borgs têm uma longa linha de tempo eb) eles estão corretamente confiantes de que 1 cubo será suficiente, apesar das falhas anteriores.
Eu acredito que eles realmente usaram alguma forma de energia da destruição do cubo para ajudar na criação do túnel do tempo. não me lembro onde li isso, entretanto.
Além disso, eles provavelmente não têm um estoque infinito de cubos. Envie um e, com 0,00001% de chance de falhar, você pode considerar o envio de outro. Mas na grande maioria dos casos, um é o suficiente, então comece por aí.
@Nerrolken Da mesma forma, sempre presumi que a Federação era apenas uma das muitas conquistas atuais. Se eles enviarem dois cubos para cada campanha, eles podem travar apenas metade das campanhas. Portanto, desde que os cubos tenham uma taxa de sucesso> 50%, eles crescem mais rápido enviando um de cada vez.
@Nicholas Exatamente. Como fãs de Star Trek, temos a tendência de considerar a Federação ao mesmo tempo digna de ser conquistada e um lugar difícil de conquistar. Além das conquistas anômalas de Picard, os borgs provavelmente não concordariam com nenhum desses julgamentos.
#2
+30
Slick23
2011-01-19 23:36:59 UTC
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Isso me dá uma boa ideia, especialmente a primeira frase.

Em termos de ataque e defesa, um cubo Borg é uma frota em e de si mesmo. Capacidades comuns de cubos incluem alta capacidade de dobra (transwarp), auto-regeneração e múltiplos sistemas redundantes, rápida adaptabilidade a quase qualquer ataque (embora não imunidade completa, em Star Trek: First Contact é mostrado que suficiente o poder de fogo das naves da Federação ainda poderia destruir um Cubo Borg depois que ele se adaptou às suas armas), e vários feixes (raios trator e raios cortantes) e armas de mísseis. Um único cubo Borg, em várias ocasiões, conquistou frotas inteiras da Federação e se manteve firme. Os cubos são comumente conhecidos por transportar navios de esfera em cavidades cobertas por grandes escotilhas deslizantes nas camadas mais externas.

Acho que é difícil argumentar contra isso e essa é uma explicação bastante racional. Lembre-se de que os borgs venceram em Wolf 359 (reconhecidamente, com a ajuda de Locutus / Picard).

Talvez o fato de seu mundo natal estar no quadrante delta desencoraje os borgs a enviar uma frota completa. Na última temporada da Voyager, eles estavam tentando construir um conduíte do delta ao quadrante alfa e enviar uma frota completa.
Direito. Um único Cubo * quase * conseguiu, derrotado apenas pelo que qualquer analista chamaria de acidente estranho e quantidade improvável de sorte do lado da Federação. É perfeitamente possível que eles tenham percebido que um único cubo ligeiramente atualizado que não repetisse os erros do original seria mais do que suficiente.
#3
+22
joshdick
2011-01-20 21:24:52 UTC
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Os borgs não estão tão preocupados com os resultados imediatos quanto os humanos. O Coletivo avança em direção à assimilação de todas as formas de vida, mas não deseja fazê-lo em um ritmo específico.

Não existe um ego individual pressionando para que isso aconteça na vida de uma pessoa. Não há ninguém para ficar impaciente ou ansioso. Os Borg continuam a fazer o que fazem, confiantes de que sua assimilação da Federação terá sucesso. Talvez não desta vez, mas eles terão sucesso. E, claro, perder navios e vidas ao longo do caminho não tem consequências para o Coletivo.

#4
+18
aramis
2012-09-16 00:04:07 UTC
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  1. Os borgs não conquistam
  2. As expedições ao quadrante delta são missões de "reconhecimento em força", não invasões.
  3. O Coletivo é uma grande rede distribuída
  4. o Coletivo ainda tem atrasos nas comunicações.
  5. Borg são superconfiantes
  6. Indivíduos e cubos são dispensáveis ​​

O borg Não conquiste

A evidência na Voyager é bastante clara - os borgs não são conquistadores no sentido em que pensamos, digamos, o Império Britânico.

Nós sabemos que os borgs são não muito inovador; eles soluções de força bruta. Eles confiam que os outros são inovadores e, em seguida, capturam e assimilam técnicos qualificados.

A assimilação de mundos permite um despejo massivo de dados e uma grande população nova para formar um novo local, mas, fundamentalmente, é um processo muito parecido com uma infecção viral - eles não têm nenhum desejo real de matar o hospedeiro, apenas transformá-lo em replicação do vírus.

Reconhecimento em vigor

Um conceito militar complicado, o Reconnaissance In Force (RIF) parece uma invasão em pequena escala para o olho inexperiente. Não é. É um ataque muito completo, calculado para encontrar os pontos fortes e fracos do alvo.

Isso é exatamente o que a sequência de cubos parece perfeita para fazer. Descubra quais são os pontos fortes e fracos da Federação. Eles descobrem que a Federação é grande o suficiente para ser uma ameaça, mas não é tecnologicamente avançada o suficiente para ser uma grande ameaça. Ao cutucá-los com um cubo, também provoca estratégias para superá-los e soluções projetadas para essas estratégias. Se o cubo puder assimilar algumas ou todas essas estratégias, o RIF teve um sucesso tecnológico mesmo com a perda do cubo.

Vemos isso nas melhorias contínuas no tempo de adaptação.

O Coletivo é Grande e Distribuído

Na verdade, os borgs não são tão centralizados. Eles dependem de ativos localizados para tomar decisões. Até que o nível de ameaça fosse estabelecido, o coletivo não poderia fazer uma grande oferta para enfrentar o Alpha Quadrant. Eles estavam, em uma palavra, ocupados. Ocupado sendo Borg no Quadrante Delta. Ocupado combatendo Espécies 8472. Ocupado coletando novos desenvolvimentos dos retardatários de raças assimiladas.

Um cubo ou 5 não é uma grande despesa, por si só. Eles são navios capitais, com certeza, mas os borgs poderiam, em teoria, construir rapidamente uma dúzia para uma frota. Mas essa dúzia seria melhor usada em outro lugar, até as falhas da esfera do tempo na Terra.

O nó de comando local provavelmente não poderia enviar mais de um de cada vez. Enquanto o coletivo poderia, o nó local não pode. Ele tem outros peixes para fritar - estabelecendo uma base segura perto do Quadrante Alfa e cutucando todos os habitantes locais.

Eles provavelmente até calculam que estão sendo sutis.

Atrasos nas comunicações

Sabemos pela Voyager que a rede de comunicações é rápida, mais rápida que a da Federação, mas ainda não é instantânea. E, como qualquer hierarquia, as informações são filtradas. Falhas locais, portanto, levam tempo para se tornarem importantes o suficiente para serem ultrapassadas, e uma vez ultrapassadas, ainda demoram para chegar à sede.

Um cubo pode ser uma única "mente coletiva", mas o nó do setor é uma coleção de curtos defasados. Vemos esse efeito em vários episódios tanto no TNG quanto no Voyager - apresentam uma ameaça pequena o suficiente, e você não é relatado até depois da assimilação ... ou de seu fracasso.

Borg são superconfiantes

Vemos, em cada encontro, que os Borg se consideram, como um coletivo, a civilização superior. Eles têm um excesso de confiança que é merecido. Eles o herdaram como parte de seu caminho de desenvolvimento e serviu-os muito bem, tão bem que se tornou parte da identidade borg central. Só finalmente atingiu grandes desafios com o Species 8472 e com a Federação.

Indivíduos e cubos são dispensáveis ​​

Os Borg consideram os indivíduos, e até mesmo qualquer cubo único, como um recurso - um a ser gasto na obtenção de informações. Os borgs têm apenas dois objetivos reais - ganho e continuação de informações. Isso leva a objetivos secundários - segurança, avaliação de ameaças, projeção de força e seleção de alvos.

O que tudo isso significa

Até que a Federação prove ser uma ameaça, eles são mais úteis para sendo inovadores, em vez de serem assimilados em massa. O primeiro cubo em Wolf 359 é um teste, não uma invasão real. A ameaça de assimilação era muito real, mas era mais um teste para ver se a arrogância de Picard sobre a Federação valia a pena.

Valia. Como um reconhecimento, funcionou. Isso mostrou aos borgs que, se precisassem, eles poderiam simplesmente dominar a Federação com números; algo que eles não puderam fazer com o 8472. Novamente, excesso de confiança na configuração de seus parâmetros de simulação. Quando eles perceberam que estavam excessivamente confiantes, era hora de um plano novo e mais drástico.

Além disso, estabeleceu à federação uma barreira técnica a ser superada, que tornaria sua posterior assimilação mais válida . Continue cutucando até que fique claro que eles têm uma nova tecnologia a ser assimilada.

A Federação não subiu à barra - eles encontraram os pontos fracos da Sociedade Borg e os exploraram, em vez de procurar por novas tecnologias .

The Time Sphere não é realmente sobre assimilação - é sobre prevenir a Federação perturbar sua própria cultura. É sobre não deixar Hugh e 7 de 9 liderar rebeliões. Trata-se de manter o controle interno - porque essa é a única coisa que a Federação atacou, repetidamente.


Comentário lateral

O coletivo como um todo não se incomodou com a perda da rainha no filme. A esfera do tempo demonstrou ser cara e pode ter sido uma decisão de nível regional, não de âmbito coletivo. Em qualquer caso, foi uma resposta à ameaça da Federação à sua integridade cultural, não uma ameaça militar.

Quanto a "Por que na Terra?" provavelmente porque eles estavam olhando para a distorção do tempo, fazendo um ajuste fino por um período antes do rádio, mas não antes da fabricação. Uma época em que os drones que eles farão serão adequadamente pensados ​​para se adaptarem à tecnologia, mas não suficientemente avançados para serem capazes de resistir ou compreender a rede de computadores até que estejam bem integrados. É mais fácil fazer isso se você estiver ao alcance da varredura.

No RIF, é isso que eles fazem com os Drones. Cada drone marcha lentamente para a morte sem estratégia até que os harmônicos de escudo corretos sejam encontrados para proteger do phaser ou rifle de pulso. Faz sentido que mandem navios da mesma maneira.
"* muito parecido com uma infecção viral - eles não têm nenhum desejo real de matar o hospedeiro, apenas para transformá-lo em replicação do vírus *" - e também muito parecido com uma infecção viral, eles acabam matando o hospedeiro independentemente de ser issoeles querem ou não.
#5
+9
Jonny Blaze
2011-01-19 06:01:51 UTC
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Eu poderia apenas especular, mas suas previsões matemáticas provavelmente dizem que eles só precisam de um cubo para derrotar qualquer coisa que a Frota Estelar possa lançar sobre eles, e não pode levar em consideração o fator humano / fator herói

Aparentemente, eles fazem suas previsões matemáticas sem fazer qualquer análise estatística das tentativas anteriores :(
@MartinhoFernandes: Eles simplesmente nunca assimilaram um atuário antes.
@MPelletier: explicação muito hilária ainda válida :)))
Eu também acho que eles estão levando em consideração a eficiência. Se o sucesso de um cubo é quase garantido, dois cubos são um exagero incrível e eles certamente poderiam usar o segundo cubo em outro lugar. (Eu também me lembro em algum universo de Trek que eles realmente enviaram três cubos para lutar contra alguns replicantes, e a nave da Federação que se seguiu a esta incrível exibição pegou todos os três destruídos. Certo?)
@MartinhoFernandes: Por que assimilar uma criatura que apenas prejudicaria a perfeição?
#6
+8
Sam
2012-01-01 05:40:42 UTC
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Os Borg são obcecados com eficiência e em "Endgame" é revelado que a rede trans-warp que os Borg possuem contém apenas aberturas de saída no quadrante Alfa. Montar uma armada para destruir a Federação seria estúpido porque não seria prático levar os drones / navios / suprimentos gerais necessários de volta para o coração coletivo no quadrante Delta usando drives trans-warp transportados por navios; a viagem levaria meses / anos e os borgs provavelmente sofreria perdas ao longo do caminho de volta. Os borgs também estão cientes de que o quadrante Alfa provavelmente não terá tecnologias que os borgs possam assimilar para ajudá-los a atingir um nível mais desejável de organização logística. Além disso, se uma grande presença Borg perto da Terra fosse conhecida pelas principais potências do quadrante Alfa, a frota Borg isolada quase certamente seria cercada e obliterada por uma grande força combinada de navios Klingon, Romulano, Cardassiano e outras nações. Os poderes do quadrante Alfa também provavelmente montariam uma grande frota para proteger a abertura trans-warp de ataques futuros. Todo esse esquema seria um desastre para os borgs. É por isso que nunca enviaram mais navios. A probabilidade é que os Borgs continuem conquistando em um estilo externo de sua casa no Quadrante Delta até a "fronteira" dos Borg com a Federação. Então seria muito mais fácil para eles conquistar a Federação e o quadrante Alfa.

O cubo único foi provavelmente enviado em um esforço para desestabilizar a Federação. Sem dúvida, os borgs provavelmente fazem isso com outros povos ao redor da galáxia antes de alcançá-los com uma força maior e mais sustentável, exatamente como expliquei lá. Eles provavelmente continuariam enviando naves para desestabilizar o quadrante Alfa, aos poucos, antes de atacá-los.

Sabotagem via rede trans-warp. Não derrubar.

#7
+5
MPelletier
2011-01-19 06:40:25 UTC
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Eu acredito que nem um único episódio ou filme explica esta (desculpa para má) estratégia , mas o corpus em torno dos Borg, até a Voyager, fornece algumas pistas para isso.

Eu acredito que a maior parte da culpa é da distância. Antes do lançamento da Voyager, muito pouco foi estabelecido sobre conduítes de dobra, e assim as tramas gerais seguiram a ideia de que os cubos de Borg saíram das profundezas do Quadrante Delta e, portanto, geralmente demoravam muito para chegar à Terra. ataque>

Além disso, em termos de trama, derrotar um único cubo Borg foi difícil o suficiente, enviando dezenas no segundo turno apenas para que nossos heróis os vencessem (com o único propósito de eles terem que vencer no fim: P) pareceria rebuscado.

Outros trabalhos de ficção científica usaram dispositivos semelhantes, onde uma primeira força-tarefa de conquista é enviada à frente de uma de colonização maior.

SUPLEMENTAR:

Há também outro fator: o coletivo Borg é uma espécie de "império" abrangente. O espaço borg se estende por milhares de anos-luz. Eles estão potencialmente levando seus recursos ao limite. Portanto, talvez eles só possam enviar um navio de cada vez.

Quando a empresa encontra os Borg pela segunda vez, eles já descobrem os conduítes de transdobra e já estão no quadrante / seção alfa. Essa resposta não faz sentido para mim.
@SamuelHerzog Eu tinha me esquecido de Descent. Drats! Esse episódio realmente introduz conduítes de transwarp. Obrigado por apontar isso.
Também não vamos superestimar a capacidade do escritor de descobrir todas as contingências possíveis. O First Contact tinha alguns defeitos, entre eles o fato de os borgs enviarem uma nave no "presente", apenas para que ele pudesse lançar localmente uma esfera capaz de viajar no tempo. Em vez de viajar no tempo de uma distância segura.
#8
+4
aVeRTRAC
2011-08-11 01:01:38 UTC
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Então você está procurando uma resposta "dentro do universo", não uma resposta "porque se encaixa na história". Na Voyager, em vários pontos, grupos de cubos são observados, um grande número contra a Espécie 8472 e um número maior protegendo seus hubs. Mesmo na área do "espaço doméstico" dos cubos Borg, múltiplos cubos são raros, então parece razoável que seja necessário muitos recursos para construir um novo cubo para o homem de &. Considerando as derrotas que os borgs sofreram nas mãos da Federação (na verdade, nas mãos de apenas 2 naves espaciais em particular), talvez os borgs tenham decidido que são muito poderosos para se engajar no momento e dedicaram seus recursos para consolidar seu poder -base e descobrir como derrotar aqueles incômodos capitães Enterprise / Voyager. Essa é a forte implicação do final da Voyager, onde a Rainha Borg está obcecada em apenas pegar Janeway.

#9
+3
Ben
2011-01-20 00:14:46 UTC
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Às vezes, eles enviam dois em um ... o cubo e a esfera.

#10
+1
Darth Wedgius
2015-03-01 12:15:52 UTC
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Pode não ter sido tão importante para eles conquistar a Federação. Se ganharem, ótimo, eles têm uma nova cultura para comer. Do contrário, pode estimular a Frota Estelar a desenvolver novas tecnologias defensivas (o que provavelmente fez com o torpedo quântico) para torná-los uma refeição mais saborosa da próxima vez. Afinal, se for necessário, eles sempre podem enviar uma frota inteira quando realmente quiserem assimilar a Federação. E a Frota Estelar se mostrou muito capaz de inovar em comparação com a maioria das culturas vistas no programa.

Se os borgs pensam com uma só mente, provavelmente é uma de longa duração. Eles podem naturalmente jogar o jogo longo.

#11
  0
Russell Harkins
2014-10-29 04:55:09 UTC
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A resposta "dentro do universo" é que eles só precisavam de um cubo. A Federação não tinha armas suficientes para parar nem mesmo um cubo. Um cubo infectaria toda a Federação, um planeta de cada vez, e se espalharia como um vírus.

Mas para o enredo, apenas um cubo que não podia ser interrompido fazia os borgs parecerem muito assustadores.

#12
  0
ackmondual
2017-12-21 05:59:14 UTC
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Pareceu exagero. Eles podem ter os recursos, mas os borgs têm suas mãos em muitos honeypots. Algumas das espécies com as quais eles lutam, sem dúvida, precisam de mais recursos para lidar. Não parece tão errado perguntar por que os militares dos EUA não comprometem mais recursos, ou o Império em Star Wars não faz DUAS Estrelas da Morte.



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